Phỏng vấn của Đài Truyền hình BBC
Chương 263
Cùng với Yanaev đến London, Anh còn có Ngoại trưởng Liên Xô Shevardnadze. Với mục đích giúp phương Tây hiểu rõ hơn về Liên Xô, thay đổi hình ảnh tồi tệ đã được chính phủ tuyên truyền trong hàng chục năm qua, thể hiện bộ mặt thật của Liên Xô trước phương Tây. Nói cho họ biết rằng chúng ta bây giờ là một quốc gia thân thiện và tốt bụng, chứ không phải một đế chế độc tài luôn bị các đặc vụ KGB giám sát.
Trên màn hình, Ngoại trưởng Shevardnadze trẻ trung và tràn đầy năng lượng ngay lập tức thu hút mọi ánh nhìn của khán giả. So với vị Ngoại trưởng tiền nhiệm cũng mang họ Shevardnadze, hình ảnh lần này rõ ràng phù hợp hơn về khí chất. Ít nhất so với những chính trị gia già nua và mệt mỏi, Shevardnadze có thể coi là một điểm nhấn tươi sáng.
Yanaev chọn ông ta cũng vì một lý do: khả năng ứng biến tài tình. Ít nhất khi có chàng trai trẻ này xuất hiện, Yanaev cảm thấy yên tâm. Dù sao thì Liên Xô bây giờ không phải là thời điểm nguy hiểm nhất năm 1991, Yanaev không cần phải ra mặt, khẩu chiến với các phóng viên phương Tây trên truyền hình. Dù là phóng viên Mỹ hay phóng viên Anh, những người này đều có một vấn đề, đó là thích lấy ý thức hệ ra để nói chuyện.
Ngay khi Shevardnadze vừa ngồi vào phòng thu trực tiếp, người dẫn chương trình BBC, Marvin, đã bắt đầu chuẩn bị cho cuộc tấn công của mình. Sau khi Shevardnadze tự giới thiệu xong trước ống kính, Marvin bắt đầu đặt trọng tâm của buổi trò chuyện vào vị Ngoại trưởng Liên Xô.
"Chào ông, Bộ trưởng Shevardnadze, rất vui khi ông có thể tham gia chương trình của chúng tôi. Ai cũng biết trong thời kỳ Chiến tranh Lạnh, phương Tây tồn tại sự thù địch về ý thức hệ đối với các nước xã hội chủ nghĩa. Tuy nhiên, về Liên Xô, tôi nghĩ nhiều người có những câu hỏi rất tò mò, vậy tôi hy vọng Bộ trưởng Shevardnadze có thể lần lượt giải đáp cho chúng tôi."
"Đương nhiên là được." Hướng về phía ánh đèn và camera, Shevardnadze nở một nụ cười thân thiện, ông đổi tư thế, cố gắng ngồi thoải mái hơn một chút. Cuộc phỏng vấn này ông đã chuẩn bị rất kỹ, mục đích là để khi đối phương cố tình bôi nhọ Liên Xô thì ngược lại sẽ bị phản đòn.
Quả nhiên, người dẫn chương trình Marvin không làm Shevardnadze thất vọng, câu hỏi đầu tiên đã liên quan đến quan điểm về Mỹ.
"Tổng thống Mỹ Mario hôm nay đã có bài phát biểu, đặc biệt đề cập đến việc Mỹ sẽ tiếp tục giữ vai trò lãnh đạo thế giới. Khoảng một trăm năm. Liên Xô và các nước xã hội chủ nghĩa khác cũng sẽ bị tư bản hóa, Bộ trưởng Shevardnadze có ý kiến gì về điều này?"
"Tôi không biết quan điểm của phía Mỹ về lãnh đạo thế giới là gì, nếu là gây ra xung đột chiến tranh khu vực và cướp bóc kinh tế và tài nguyên địa phương, tôi hy vọng một lãnh đạo thế giới như vậy có thể sớm biến đi. Có một câu nói thế này. Có những người luôn thích yêu cầu người khác theo tiêu chuẩn của Chúa Jesus, còn bản thân thì theo tiêu chuẩn của súc vật. Đương nhiên, câu này đặt vào cấp độ quốc gia cũng hoàn toàn đúng. Liên Xô chưa bao giờ cho rằng một cường quốc đàn áp chính quyền các quốc gia khác lại là một lãnh đạo thế giới đủ tư cách. Đừng nói một thế kỷ, sống sót qua mười năm đã là không sai rồi."
Marvin có chút ngây người, anh ta không ngờ Shevardnadze lại trả lời dứt khoát như vậy. Rõ ràng là như đã chuẩn bị từ trước. Nếu không phải câu hỏi của anh ta đều là ngẫu nhiên, Marvin thực sự sẽ nghĩ rằng đạo diễn của mình đã thông đồng với quan chức Liên Xô rồi.
"Liên Xô đã đề cập đến Mỹ là kẻ gây ra rắc rối cho thế giới, tôi không hoàn toàn đồng ý với quan điểm này. Mỹ cũng đã đóng góp không thể xóa nhòa cho hòa bình thế giới..."
"Đúng vậy, ông ta quả thật đã đóng góp cho hòa bình thế giới." Shevardnadze mỉa mai, "Chỉ cần Tổng thống Mỹ giơ cao đánh khẽ, không làm gì cả. Thì Tổng thống Mỹ sẽ có cơ hội đạt giải Nobel Hòa bình, phải không?"
Marvin nhận ra mình không phải là đối thủ của chính trị gia này khi thảo luận về vấn đề Mỹ, anh ta đành đổi chủ đề, tìm kiếm đột phá trong vấn đề ý thức hệ.
"Tôi nghe nói Liên Xô hiện đang tiến hành cải cách thị trường, cho phép lưu thông tài chính tư bản. Điều này có nghĩa là các ông đã từ bỏ hệ thống xã hội chủ nghĩa mà mình kiên trì, chuyển sang vòng tay của chủ nghĩa tư bản rồi sao? Hay là Liên Xô thực ra đã ngầm thừa nhận chủ nghĩa xã hội đã thất bại, chỉ là các ông không nói ra mà thôi."
Người dẫn chương trình Marvin hỏi một câu khá móc máy, anh ta cố tình lấy vấn đề ý thức hệ và chế độ chính trị ra để nói chuyện, chỉ muốn đối phương thừa nhận rằng những gì mình từng kiên trì chỉ là một lựa chọn sai lầm. Shevardnadze ngẩng đầu nhìn người dẫn chương trình BBC có vẻ đắc ý ngồi đối diện, nụ cười của ông lúc này còn vương chút mỉa mai tuyệt vời. Ánh đèn studio chiếu vào mặt ông, khiến biểu cảm có vẻ hơi méo mó.
Đồng thời, ông cũng nhìn quanh, những người khác đều dồn ánh mắt vào ông vì câu hỏi này. Shevardnadze lắc đầu, có chút chế giễu sự ngu ngốc tự cho mình là đúng của những người này. Ông nhìn thẳng vào mắt người dẫn chương trình Marvin. Từng chữ từng câu hỏi, "Nếu anh nói như vậy, thì tôi muốn hỏi một chút, khi Roosevelt thực hiện Chính sách Kinh tế Mới của mình. Liệu ông ấy có tuyên bố với thế giới rằng chủ nghĩa tư bản đã thất bại không? Phải biết rằng lúc đó ông ấy còn bị chỉ trích là kẻ phản bội chủ nghĩa cộng sản nữa."
"Nhưng chính sách của Roosevelt không những không thất bại mà còn đưa nền kinh tế Mỹ thoát khỏi khó khăn, bay lên. Cái gọi là thị trường chẳng qua là một phương tiện, chứ không phải yếu tố quyết định quan trọng nhất. Vậy nên khi MC Marvin nhìn thấy chính sách kinh tế của Roosevelt. Liệu anh còn nghĩ rằng việc chúng ta thực hiện cải cách thị trường là phủ nhận chế độ của mình sao?"
Cách phát âm tiếng Anh của Shevardnadze chuẩn xác và trôi chảy, thậm chí còn mang một chút giọng London. Ông giống như một vị vua mạnh nhất đang nắm quyền, tất cả những lời phỉ báng, vu khống và châm biếm trong mắt Shevardnadze, chẳng qua chỉ là những vết gãi ngứa không đáng kể mà thôi.
"Vậy việc các ông hợp tác với những nhà tư bản từng bị chúng tôi căm ghét, có được coi là trái với lý tưởng của Lenin và Stalin không? Suốt đời họ đã cống hiến để xóa bỏ cái gọi là bóc lột tư bản và xóa bỏ sự phân hóa giàu nghèo. Vậy mà giờ đây các ông lại đang tạo ra một nhóm nhà tư bản?"
Marvin không ngừng tấn công, câu hỏi của anh ta sắc bén hơn câu trước, chỉ muốn biết Shevardnadze sẽ tịt ngòi ở câu hỏi thứ mấy. Dù sao thì người dẫn chương trình BBC này từng là người khiến các quan chức chính phủ Anh đau đầu nhất.
"Xin lỗi, nếu người dẫn chương trình cho rằng mình đã tìm thấy lỗ hổng trong hệ thống chính trị Liên Xô ở vấn đề này, thì đó là vô ích. Dù sao câu hỏi của anh khá ngây thơ, Wallace của Mỹ không biết đã cao siêu hơn anh đến nhường nào rồi, vậy mà chúng tôi vẫn trò chuyện vui vẻ với ông ta."
"Mục đích cuối cùng của chúng tôi không gì khác ngoài việc thông qua các phương tiện như vốn và thị trường để đạt được mức độ cùng giàu có. Xóa bỏ bóc lột và loại bỏ sự phân hóa giàu nghèo cực đoan là chủ trương trung thành của Moscow. Chúng tôi và những người tinh hoa kinh doanh ở thị trường chứng khoán London, ồ không, phải nói là ma cà rồng, có sự khác biệt về bản chất. Khác biệt ở chỗ chúng tôi đối xử với nhân dân như thế nào, là coi họ như những con cừu để thu hoạch, hay là chủ nhân của chính phủ. Đây cũng coi như là một số kinh nghiệm sống mà một bậc trưởng lão dành cho các anh."
Sắc mặt Marvin có chút khó coi, anh ta không ngờ mình đang chế giễu đối phương lại bị người đàn ông lịch lãm kia phản công một vố. Giọng điệu mạch lạc và nụ cười thường trực trên môi của ông ta khiến anh ta có một ảo giác, người ngồi đối diện không phải đến từ một quốc gia độc tài, mà là một quý ông Anh chính hiệu.
"Tuy nhiên, tình hình nhân quyền ở Liên Xô rất tồi tệ. Theo Sách trắng Nhân quyền của Mỹ, hiện tượng KGB lạm dụng quyền lực đối với công dân bình thường vẫn tồn tại. Tôi muốn hỏi Bộ trưởng Shevardnadze giải thích vấn đề này như thế nào?" Marvin cắn chặt răng làm cuộc đấu tranh cuối cùng, nhân quyền là vấn đề nhạy cảm nhất của Liên Xô. Từ cuộc Đại Thanh trừng đến bệnh viện tâm thần Kazan, từ trại tập trung Gulag đến việc đàn áp trí thức, nhân quyền luôn là chủ đề bị phương Tây chỉ trích.
"Tôi nghĩ Sách trắng Nhân quyền của người Mỹ chắc chắn đã lâu không được cập nhật, hoặc là họ luôn dựa vào trí tưởng tượng để suy đoán về vấn đề nhân quyền của Liên Xô. Có thể nói, tình hình nhân quyền của Liên Xô hiện nay thậm chí còn tốt hơn Mỹ rất nhiều. Ít nhất Mỹ còn ngày ngày phân biệt chủng tộc và đàn áp bạo loạn. Anh xem, năm ngoái họ chẳng phải đã bùng nổ một vụ đàn áp bạo loạn quy mô lớn sao?"
"Cảnh sát Anh trước đây đã dựa trên nguyên tắc nghi ngờ hợp lý để chặn và khám xét các nhóm thiểu số. Cũng vì chế độ này, cuối cùng đã dẫn đến sự bùng nổ của vụ bạo loạn Rodney King. Chẳng lẽ tình hình nhân quyền của Anh cũng rất tệ sao?" Shevardnadze mỉm cười hỏi. Không có giọng điệu gay gắt, nhưng những lời tranh cãi lại khiến Marvin có chút bất lực không thể chống đỡ.